1: :2015/09/26(土) 11:30:41.83 ID:
VWが排ガス規制を不正に逃れていた問題は、欧州経済の「優等生」だった
ドイツを大きく揺さぶっている。ギリシャ債務危機をはじめ、
金融・経済問題の解決役として立ち回ってきたドイツは、国内に抱えた
「ギリシャを上回る危機」に脅かされている。

「ドイツの自動車産業全体が危機にある。自動車産業が危機なら、
ほぼすべてが危機ということだ」。二十四日付の
ドイツ日刊紙ターゲスシュピーゲルは、VWの不正問題の深刻さをそう表現した。

*+*+ 東京新聞 +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2015092602000127.html

前スレ ★1が立った日時  2015/09/26(土) 08:14:02.53
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443229851/
2: :2015/09/26(土) 11:30:59.17 ID:
役員級幹部が我先に逃げ出してるから、中堅技術社員も退職金もらえるうちにと退職ラッシュになるかもね
4: :2015/09/26(土) 11:31:15.18 ID:
メッキの優等生からメッキが剥げただけでは
5: :2015/09/26(土) 11:31:23.05 ID:
ドイツがやらかした以上 日本も可能性を疑われないことはないわけで
カラ売られて自動車株は今後も連れ安だろうが 下げ止まったら 買いかもな
クリーンディーゼルを選んだ客が 次にアメ車を買うわけがない
291: :2015/09/26(土) 11:56:22.60 ID:
>>5
市場心理わかってないだろwwwwww
そんなことだから貧乏人なんだよ
7: :2015/09/26(土) 11:31:59.03 ID:
スズキ解ってたんじゃねーか だからディーゼルエンジンの供給を受けなかった
買わないなら訴えるとVWに言われても買わずにフィアットから買った
あんまり五月蝿いのでチラッとリークしてハエ叩き
そして1100万台の大事に発展
バカだよなVW
9: :2015/09/26(土) 11:32:37.22 ID:
ドイツ車のイメージは下がっただろうが大した影響はない、経済は順調だし政府も無借金、国債の評価は世界最高AAA評価
ドイツを騒ぐより、政府が借金増やすことしか考えて無い経済も終わってる日本の心配をした方がいい
10: :2015/09/26(土) 11:32:41.33 ID:
一方福島原発でだれも責任を取らず
17: :2015/09/26(土) 11:34:09.11 ID:
俺の知り合いが乗ってたBMはサンルーフから水漏れするって言ってたな
ドイツ製品はブランドイメージだけだよ
故障多いし、アフターサービスも悪い、顔もオリバーカーン、もうオワコンだよ
32: :2015/09/26(土) 11:35:46.99 ID:
ドイツ産の缶ビール買うのやめたったw
検査のときだけ上物で売り物どんなんか分かりゃしねーwww
44: :2015/09/26(土) 11:37:16.89 ID:
一番ヤバイのは自動車評論家だろ
メーカー提示のカタログを盲信して車評書いてたから総じて騙されてた

信頼を反故にされたオーナー達も気の毒だが踊ってたこいつらは立場がない
270: :2015/09/26(土) 11:54:25.47 ID:
>>44
評論家は排気ガスの検査せんだろ
296: :2015/09/26(土) 11:56:49.09 ID:
>>270
おかしいなって思わないのかってことだろ
パワーあってトルクもあって環境にいいって普通に考えたらおかしいじゃん
46: :2015/09/26(土) 11:37:26.22 ID:
意識高い系「日本車のデザインはクソ、やっぱ欧州車」

vwvwvw
80: :2015/09/26(土) 11:40:31.94 ID:
>>46
イタリア車のデザインだけは良いぞ
それは譲れん
87: :2015/09/26(土) 11:41:15.86 ID:
>>80
売れたらいいですねw
68: :2015/09/26(土) 11:39:30.94 ID:
中国で売れてるからいいじゃん
73: :2015/09/26(土) 11:39:58.20 ID:
メルケル「難民のみなさん、あなた達の仕事がなくなりました。とっとと祖国に帰ってください。」
88: :2015/09/26(土) 11:41:19.14 ID:
20兆円はいくな

反則金と裁判支払い    5兆円
顧客補償         10兆円
回復までの今後5年間での売れ上げ減 10兆円
ディラー対策費      2兆円
その他          3兆円
89: :2015/09/26(土) 11:41:28.20 ID:
トヨタ爆上げすると思ったけど、そうでもないのな
99: :2015/09/26(土) 11:42:11.75 ID:
メルケルもまさかVWがこけるとは思っていなかっただろうな。

こけるとわかっていれば、必死で難民を他国に押し付けるな。

すでに押し付け始めているな。

イスラム難民に対して、ネオナチの襲撃も激増するだろうな。

そして、イスラム難民は、テロで報復するわな。w
217: :2015/09/26(土) 11:50:46.03 ID:
>>99
メルケルは不正を知ってたらしい。
101: :2015/09/26(土) 11:42:24.50 ID:
本来ならマルクが売られてドイツに有利になる局面だが
ユーロのせいで恩恵一切無しのまま経済だけが傾いていく
いい気味だ
113: :2015/09/26(土) 11:43:04.09 ID:
これから間違いなく、世界各国で環境および健康に対する、
損害賠償の訴訟が始まる。エコカー補助金を出した国は、返還を求めるだろう。

この10年でドイツ車が汚した地球の空気と、今後汚し続ける地球の空気。途方もない。
122: :2015/09/26(土) 11:43:48.52 ID:
英BBCも仏F2もなんか、報道の仕方が緩いんだよ
「それでもVWを乗るのをやめませんよ。信頼できる車であることにかわりありませんから」
なんてセリフを客らしき人へのインタビューで語らせたりしてる
おかしいな…と思ってたら
なんと、テストへの抜け道工作で、英仏独の三か国が協力してたってねw

胡散臭さってのは漂って隠せない臭いのようなもんだよな
ふだんから、英独は特に、印象操作を狙った報道が鼻についてた
真実を糞みたいに踏みにじってるのに、真実を追求してるような演出を続ける
英独の「ジャーナリズム」は本当に卑劣なプロパガンダ機関だわ。全く信用できない
131: :2015/09/26(土) 11:44:35.84 ID:
そういえば昔、日本にいるドイツ人が
マンホールのふたにカギ十字が彫ってあって(実は寺院のマーク)
問題にしてたけどこういう自分達の通念を平気で全く違う関係ない国に押し付けるのって
知能に問題があるとしか思えん
136: :2015/09/26(土) 11:44:49.47 ID:
実際ボディは丈夫だね
廃車運ぶとき屋根をワイヤーで吊ったらドイツ車はドアを閉めたら
変形具合がわからないけど
国産車は明らかに屋根に食い込んで変形してる
148: :2015/09/26(土) 11:45:57.49 ID:
ヨーロッパの空気が悪い理由がわかって
ある意味良かったんじゃね?w
197: :2015/09/26(土) 11:49:18.97 ID:
>>148
元々の問題意識はソコだしね
突っ込んで調べたらVWの不正がバレただけで
214: :2015/09/26(土) 11:50:34.36 ID:
>>197
発覚したのがアメリカでの検査っていうのが割と救いがない。
157: :2015/09/26(土) 11:46:58.59 ID:
ドイツ車の乗り心地が素晴らしいのは事実でしょ
193: :2015/09/26(土) 11:48:59.81 ID:
>>157
ねーわ
アウディ乗ったことあるけどゴツゴツやん
256: :2015/09/26(土) 11:53:31.45 ID:
>>193
大衆車じゃん、役員なんかが乗るベンツはいいでしょ、燃えるけどね
161: :2015/09/26(土) 11:47:13.74 ID:
ドイツ人はいつも極端だしな。
いままで「人権・環境」とか言ってた反動で
「愛国・産業優先」とかに変身するぞ。
184: :2015/09/26(土) 11:48:38.87 ID:
VWのやったことは許さないが、
現実にディーゼルはどれくらいの排ガスを出してるんだ?
ガソリンよりはるかに汚いのか?
191: :2015/09/26(土) 11:48:51.21 ID:
思えばギリシャの危機なんか大した危機じゃなかったよな?
234: :2015/09/26(土) 11:52:07.47 ID:
スズキはVWのディーゼルエンジンをもらおうと契約して提携したわけだけど
エンジン性能を精査するためにVWを調べるとどうも基準を満たしてるエンジンではないことが分かった

スズキは不正してるかどうかわからないが
何度確認しても世界のVWに積んでるエンジンだと同じエンジンを出してくる
が、社長はVWが意図的に欠陥品をスズキに押し付けようとしてると激怒

提携解消に至った
不正まで見抜いてたわけじゃ無い
243: :2015/09/26(土) 11:52:32.60 ID:
なんか、東京新聞が騒いでるのが凄く違和感。
245: :2015/09/26(土) 11:52:35.88 ID:
日本の技術の価値に一番気づいてなかったのは日本人でした
って笑えないオチがついたじゃんw
324: :2015/09/26(土) 11:59:26.91 ID:
>>245
日本の技術力は日本人が思ってる以上に外国の専門家の間での評価は高い
ゾーリンゲンの刃物のツヴィリングも超高級品は日本で作ってる
ドイツじゃ作れないって
もしドイツが日本の技術を持ってたらものすごい価値をつけると思う
日本はすごい技術を持ってる人でも町工場でしょぼいかっこうで
安い給料で働いてるからすごく見えない
ドイツだったらものすごい箔を付けてすごい利益を上げると思う
248: :2015/09/26(土) 11:52:49.00 ID:
ドイツ車をありがたがるのはシナ人だから
あいつらはなんでもいいんだよ
273: :2015/09/26(土) 11:54:52.26 ID:
非正規VS世界 ッファイ!

非正規平均年収      $18,657

スイス平均年収      $95,002 ←世界一平均年収が高い国
オーストラリア平均年収 $70,050 ←健全なインフレ成長国家
アメリカ平均年収     $57,139 ←低賃金スパニッシュ移民含めてもこれが平均 格差が激しいともいえる
オランダ平均年収     $60,621 ←これがお前らの言ってる移民で崩壊した国
スウェーデン平均年収  $55,245 ←これが北欧の実力
イギリス平均年収     $54,350 ←落ちぶれた斜陽国家 お前ら曰く産業も何にもない国だそうだ
ドイツ平均年収-      $48,479 ←流石ドイツ様 VWで少しやばいけど
フランス平均年収     $47,885 ←子ども手当充実の高福祉国家 日本より福祉がダンチでこれ
イタリア平均年収-    $38,145 ←イタリアバカにしてるけどこれが現実だから
日本平均年収-      $37,988 ←これが正社員含めての平均賃金 なんとイタリア以下
イスラエル平均年収   $36,109 ←敵対国家に囲まれた小国の実力 流石ユダヤ様
韓国平均年収-      $31,614 ←もう日本に追いつき始めてるね もちろんお前よりはるかに上
ギリシャ平均年収    $24,444 ←ギリシャ以下wwwwwwwwwwwwww
エストニア平均年収-  $17,700 ←旧ソ連構成国 次の金融緩和円安で追いつかれるね
チェコ平均年収-     $14,935 ←| 
ポーランド平均年収-   $14.162 ←旧東側諸国 物価も安いからお前らよりリッチだけど

メキシコ平均年収    $9.306  ←メキシコ人の2倍 それがお前の年収

非正規「日本人は円で暮らしてるから(震え声)」
280: :2015/09/26(土) 11:55:19.03 ID:
不正でごまかしてるうちにPHVへ移行しようとしてたんだろ
車系のメディアも これからはPHV HVは時代遅れって いってたもんね

ネタは割れたわ
298: :2015/09/26(土) 11:56:56.60 ID:
>>280
つまり三菱アウトランダーが世界を席巻するって事だな。
317: :2015/09/26(土) 11:58:33.62 ID:
>>298
あれにヨーロッパデザインのボディが載ったらさぞや売れるだろうなぁと思った、いい車だよ

三菱のイメージとセンスのカケラもないデザインさえなければなぁ
387: :2015/09/26(土) 12:04:46.80 ID:
>>317
俺も本当、そう思うよ。
日本メーカーはもっとデザインにカネ掛けるべきなのに。
420: :2015/09/26(土) 12:07:18.23 ID:
>>387
日本メーカーもデザインには力入れてると思うぞ
ただ、性能をあげるためのデザインという方向性でだけど
安全性、軽量化、空力といった点
290: :2015/09/26(土) 11:56:17.34 ID:
ドイツ信者のモータージャーナリスト達はこれからどんな顔をして生きていけばいいの
293: :2015/09/26(土) 11:56:45.59 ID:
この年末は、在庫一掃で、

ゴキゲンば~ゲンが始まりそうだな。
ゴルフで、80万くらい値引きしてくれないかなぁ。(^○^)
361: :2015/09/26(土) 12:02:44.81 ID:
>>293
ガソリン車のエンジンもあやしいよ
TSI タイミングチェーンで検索してみてください。

アンチドイツ車ってわけじゃないから
家にはポンコツだけどE53があるよ
411: :2015/09/26(土) 12:06:43.85 ID:
>>361
ゴルフやポロで50~80万の値引きがありゃ欲しくなるよ、排気ガスが多くてもさ。
334: :2015/09/26(土) 12:00:11.56 ID:
エグいなあ
日本メーカーは大丈夫なの?
355: :2015/09/26(土) 12:02:18.18 ID:
>>334
日本メーカーに何か不正があれば、お目こぼしされるとは思えないんだがなw
338: :2015/09/26(土) 12:00:28.26 ID:
結局 電気やハイブリットの技術が日本車のそれに追いつけないことを
感じて、欧州勢は、やみくもにディーゼルに走ったんだよな。
20年間を無駄にしたなぁ。
 BBCのトップギアはどう番組作りをするんだろうVWVW
342: :2015/09/26(土) 12:00:58.53 ID:
ドイツ人ってばれたらどうしようと思わないのか
358: :2015/09/26(土) 12:02:22.38 ID:
>>342
いざとなれば政府に圧力を掛けてルールの方を変えれば良いと考えているだけだよ
347: :2015/09/26(土) 12:01:20.69 ID:
自動車会社リコールで国が危機とはオーバーすぎ。
東京新聞の願望入りすぎだな。

VWはひどい目にあうだろうけど。
過去、超大型リコールやったトヨタの時も日本が傾いたわけではあるまい?
349: :2015/09/26(土) 12:01:47.62 ID:
インチキ不正毒ガス撒き散らし国家ドイツw
353: :2015/09/26(土) 12:02:03.13 ID:
VWが不正を白状してからアメリカが公表するまで妙に時間空いているが
これは最高のタイミングを狙っていたのかな
372: :2015/09/26(土) 12:03:38.81 ID:
ドイツ人はどこの国の移民になるんですか
409: :2015/09/26(土) 12:06:15.78 ID:
毒ガス?
独ガスだろ
423: :2015/09/26(土) 12:07:25.93 ID:
「日本はいいものを安く」ってスローガンを今でも捨てないから、
日本製は性能に比して安いみたいなことになっているんだよな。

良いものは高いんだよって当たり前の精神がないと、なかなか高級ブランドは
根付かないな。
433: :2015/09/26(土) 12:08:24.49 ID:
ダイムラーとBMWも走行性能向上のために同じようなことをしていると指摘されてるけど
これが事実かどうかだな
476: :2015/09/26(土) 12:11:13.17 ID:
来月以降VWのシェアがどのくらいになるかが楽しみ
47: :2015/09/26(土) 11:37:34.18 ID:
スズキ VW裁判のまとめ

2009年12月 スズキとVWは資本業務提携を結ぶ

【当初の提携目的】
・VW:インドなど新興国向けの低価格小型車の開発ノウハウを得る。

・スズキ:VWが持つHV車やEV車の環境技術の提供を得る。
 新興国向けの低価格小型車をVWに供給する。

提携後 1年9ヶ月事態が変化。

【スズキ側の見解】
・VWの申し入れを受けて、互いに独立したイコールパートナーである事を条件に契約を締結したが、
 19.89%のマイナーな出資比率ではVWからまともな技術的支援を受ける事が困難である事が判った

【VW側の見解】
・業務提携以降、予想以上に具体的な進展が無い。
・スズキが提携後、伊フィアットからのディーゼルエンジン供給に合意した事は契約違反であり、
 その行為に対し、数週間の改善期間をスズキに与えた。遺憾に思っているが、必要なら
 状況について協議する用意が有り、提携解消を意図している訳では無い。 スズキの対応を見た後、
 次の段階について協議する予定だった。

そして法廷へ

【仲裁裁判所 ロンドン】
VWが主張したスズキの契約違反の一部を認め、損害の有無や額について引き続き仲裁で審議する。

判決後

【VW側の見解】
・国際仲裁裁判所の決定について「事態が明確になったことを歓迎する。スズキ株の売却を通じ、
当社の収益と流動性に好影響が予想される」との声明を発表した。
 VWは声明で、仲裁裁判所がスズキの一部契約違反を認めたことに関し、スズキがVWからディーゼルエンジン
の供給を受けなかったことなどを説明。「スズキに損害賠償を請求する権利を有する」と指摘した。

【スズキ側の見解】
・「いろいろ異質な企業がある。まだ経験不足だった」


6: :2015/09/26(土) 11:31:25.25 ID:
ドイツ=高品質なんて幻想だったんだよ
26: :2015/09/26(土) 11:34:37.01 ID:
ドイツの終わりの始まり