1: :2015/09/23(水) 09:35:06.04 ID:
ロ大統領訪日で慎重対応を=米
時事通信 9月23日 8時16分配信

 【ワシントン時事】米国務省のトナー副報道官は22日の記者会見で、日本がロシアのプーチン大統領の
年内訪日を目指していることに関し、「ロシアのウクライナ東部での振る舞いを考えれば、今はロシアと
『通常通りの業務』を進める時ではない」と述べ、日本に慎重な対応を求める立場を改めて示した。
 
 副報道官は「ロシアは(停戦を定めた)ミンスク合意の約束をまだ守っていない」と指摘した。
 岸田文雄外相が大統領訪日に向け、モスクワを訪問してラブロフ外相と会談したことに関しては
「何のための訪問か知らない」としてコメントしなかった。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150923-00000026-jij-n_ame
2: :2015/09/23(水) 09:36:06.47 ID:
ロシアとは仲良くした方がいいよ。
六本木のロシア姉ちゃんもみんな綺麗だ。
32: :2015/09/23(水) 09:47:53.27 ID:
>>2
何それ?
336: :2015/09/23(水) 10:52:00.26 ID:
>>2
> ロシアとは仲良くした方がいいよ。
> 六本木のロシア姉ちゃんもみんな綺麗だ。
綺麗だよな
3: :2015/09/23(水) 09:36:08.04 ID:
領土問題話す気無いらしいしもう要らないんじゃない
呼ばなくていいよ
5: :2015/09/23(水) 09:37:19.40 ID:
イギリスEUはお構いなしに中国に優しいじゃないか
日本もクリミアのこのなんか知ったことではないというか関係ない
利益のためにイギリスEUは動いて日本は自重せよとか都合がよすぎる
12: :2015/09/23(水) 09:40:23.70 ID:
経済協力やめろってよ
13: :2015/09/23(水) 09:40:42.34 ID:
訪日させるメリットが分からん
14: :2015/09/23(水) 09:41:09.72 ID:
ここは一発集団的自衛権とやらで北方領土占領して
米国様が助けに来るか試してみろよw

ま、助けにこないか、、、
22: :2015/09/23(水) 09:45:11.97 ID:
>>14
アメリカは北方領土については
日米安保の対象外ととっくに言っている。
18: :2015/09/23(水) 09:43:44.41 ID:
観光させとけ
19: :2015/09/23(水) 09:43:52.43 ID:
てか、アレだけ喧嘩売ってきてるロシアと何話すんだ?
今呼んでもろくな話にならないんじゃねーの?
21: :2015/09/23(水) 09:44:32.78 ID:
北方領土は面積で半分こにしてそこは日本とロシアで共同管轄する産業経済特区にすればいいんだよ
両者のパスポートなしで出入りできるようなな
ものすごい経済効果がうまれるぞ
28: :2015/09/23(水) 09:47:19.32 ID:
>>21
物凄い危険しかないわ
23: :2015/09/23(水) 09:45:24.11 ID:
日本語はなせる若いカワイイロシア娘なんて居るのかな?
24: :2015/09/23(水) 09:45:29.56 ID:
ロシアとも仲良くしとかなきゃね、裏切りの前提で
26: :2015/09/23(水) 09:46:56.56 ID:
ロシア外交、百害あって一利なし
29: :2015/09/23(水) 09:47:23.94 ID:
シリアが爆弾庫になってるからな。
ロシアは既にアサド掩護に軍派遣、アメリカブチ切れモードだし。
30: :2015/09/23(水) 09:47:43.79 ID:
安保なんか不平等条約さっさと破棄しろ。
中国なんかと戦争してもアメリカは助けには来ない。
消極的な参加はあるかも知れないが。
中国に米国債100兆も握られてるんだぞ。
手出しできるわけがない。
44: :2015/09/23(水) 09:51:44.20 ID:
情勢が変わったと思う
もうアメリカに従う形でいいよ

未だにロシア擁護してる言論人がいるが
ロシアの現状があれなのにプーチンの一存で北方領土が返ってくるとは思えない
よくて2島返還で完全決着だ
2島返還なら返ってこない方がマシ
領土問題残しておくべき
64: :2015/09/23(水) 09:57:27.58 ID:
>>44
そのとおり、日本が降伏後に、一方的な侵略を受けて奪われたのは、
日露戦争で得た南樺太は別として、正当な日本の領土である千島列島は22島だからな。

日本は、失った22島のうち、4島で返還で譲歩とすると言っているのに、それすらロシアは無視しているという状況。
45: :2015/09/23(水) 09:52:06.61 ID:
あんだけ無礼な対応されたんだから米の要求呑んで露助は総シカトでいいんじゃね?
今はアメリカ以上に世界に戦争振り撒いてる国家だし関わると碌なこと無いで
北方4島なんてロシアがどっかと戦争したりしてボロボロにでもならんと取り戻せんよ
53: :2015/09/23(水) 09:53:35.35 ID:
④島一括返還ハラショーって言われたら
日本はグラグラ来るだろうなw
基本的に平和条約の障害はなくなるんだから。
61: :2015/09/23(水) 09:56:42.48 ID:
アメリカが常に正しい判断ができるとは思っていない。特に
アジアに関しては素人の域を出ないと思っている。
このまま、ロシアを弱らせると中国人が入植してやがて、ロシア
極東は中国領になってしまうだろう。
その場合、日米が対立、対峙するのはロシアではなく中国になって
しまう。どちらが国益になるかだ。ロシアは守勢になっているが
中国は覇権を求めている。クリミア、ウクライナは日本の国益には
直接関係しない。そこらへんをどう考えるかだろう。
70: :2015/09/23(水) 09:58:43.82 ID:
北方領土かえさなけりゃ経済協力は一切しないとつっぱねればいい。
ロシアと協力したって中国以上のリスクがあるんだから、こっちから一ミリも妥協する必要なし。
121: :2015/09/23(水) 10:13:09.49 ID:
何故未だにしかも日本でプーチン擁護が湧くのか?
奴は国内でも求心力を失ってきてるぞ
123: :2015/09/23(水) 10:14:06.63 ID:
>>121
日本で人気あるからだろ。

たぶん、プーチン以外はロシア大統領なんて人気を得られないよ。
124: :2015/09/23(水) 10:15:05.48 ID:
岸田は何をしにロシアまで行くんだ 税金の無駄じゃんか。
ロシアと友好にならんでもいいだろ。 うそつきなんだし シベリアで日本人をこき使ったぞ。
島など返してもらえないとわかってんだろ きしださんよ。
ぼけーとした顔して きっとなめられとんよ。 プーチンもう来なくていいだろ。
131: :2015/09/23(水) 10:16:19.01 ID:
ウクライナの振る舞いを考えるとしても北方領土全部返すなら話は別
143: :2015/09/23(水) 10:18:32.48 ID:
>>131
ああ、だがしかし露に返す気は微塵も無いわな
でも、日本から、もういらんわ、とは絶対言えない
返せ返せと言い続けるしかない 厄介やね
133: :2015/09/23(水) 10:16:47.41 ID:
プーチン安倍で解決は不可能

仲介に米国が入らないと解決不可能
ポーツマスも同じだった
142: :2015/09/23(水) 10:18:14.64 ID:
独自対露外交した政治家は、CIAの目に入って
いつれ消される

変死か失脚
150: :2015/09/23(水) 10:19:23.47 ID:
ロシアに媚を売ると韓国と同じレベルの信用になるぞ
154: :2015/09/23(水) 10:19:41.46 ID:
以前安倍さんの説明で  ロシアとの会談を了承してるよ米国は

要は中韓を側に置く日本 ロシアの存在が日本に不利益に働けば

碌なことにならず日米同盟にも負担が増す ロシアの懐柔は

日米双方に利益となると  米国では解決に至らない

ウクライナ東部問題の 解決の糸口を模索する事が出来るのも

日本だけ
223: :2015/09/23(水) 10:32:58.56 ID:
>>154
アメリカがはっきり止めないのは日本の意思を潰す悪者になりたくない、日本に被害者面されたくないから
日本は70年属国やっても、まだアメリカ人の流儀をわかってない、
婉曲に、遠まわしに伝えられてる間は、何でも自分らに都合の良いように考える
欧米人は日本人と違ってハッキリ言うんじゃなく、日本人が鈍くてハッキリ言われるまで直さないんだよ
だから頭の悪い使えない奴と思われて、下働き兼ATM扱いから昇格できない
シナのほうがまだ欧米から国際問題への意見を求められてる始末

ファイブアイズでプーチンと接近したがる国があるか考えてみろ
フィリピンでさえやらないぞ
159: :2015/09/23(水) 10:20:26.69 ID:
領土は事実上50年支配した国家の主権の下に置かれた後は、
既成事実となってしまうというのが歴史の流れ
しかも既に北方領土は70年も経っているし、
連合国と枢軸国に分かれた国家同士、立場が逆ならともかく連合国側の領土を枢軸が取り返そうというのはほぼ不可能

1956の条約やイルクーツクでの合意を元にして2島返還だけでもソヴィエト・ロシア側からすれば凄まじい譲歩だ
森が失脚して小泉がロシア外交を180度転換しなければ森政権での2島返還もあり得た

日本はそれらの小さなチャンスすら潰してきた
出来るとしたらもう今しかない
181: :2015/09/23(水) 10:24:15.96 ID:
>>159
まあ、それで
田中、小沢、橋龍、小渕、中川、森息子、宗男・・

みんな失脚か変死(病死)しているわけだが・・

2島返還とかで米国がいい顔するわけないだろw
沖縄他、小笠原・・全部日本に返還した米国がなw
160: :2015/09/23(水) 10:20:27.81 ID:
まあ、勝手に対露外交をやれば、米国側から露骨な対日制裁が発動される
ことは間違いない

日本は、イランとの経済外交も撤退を余儀なくさせられた
183: :2015/09/23(水) 10:25:12.47 ID:
ルーブルの価値が半値になる前にベンツとかフェラーリとか買って
資産の目減りを防ごうとしたが経済制裁で手に入らずやむなく買ったのが
レクサスやGTR等の日本車
日本はこんなんでいいのか
184: :2015/09/23(水) 10:25:22.44 ID:
ロシアやけに強気だな
日本の金はいらないのかな
189: :2015/09/23(水) 10:26:14.11 ID:
安倍さんは久々の安定長期政権だ。
こういう時は、何か外交でデカイ仕事を成し遂げなければならない。

小泉政権の時にこだわったのは、北朝鮮問題。
小泉が訪朝し、拉致被害者を連れ帰ったあれは見事なホームランだった。

安倍さんはそれを意識していると思う。
そうなると北方領土は北朝鮮をやった小泉をひっくり返せる大きな一撃になる。
209: :2015/09/23(水) 10:29:59.15 ID:
いやいや
北方四島帰ってくるだけでどれだけ面積増えるか
多分四国がもう一つ増えるんじゃね?
どうせろくな開発できていないんだし
213: :2015/09/23(水) 10:30:33.22 ID:
ロシアのおねーちゃんは綺麗だ。
年をとるとビア樽だが若いうちは綺麗だ。
だからロシアが好きです。
北方4島はあげるから、若いおねーちゃんをください。
233: :2015/09/23(水) 10:34:40.83 ID:
米中会談の国賓待遇は?
245: :2015/09/23(水) 10:36:17.14 ID:
北方領土返還交渉をアメリカが進めさせたくない理由ってなんかあるのかね?
日本にすれば、(例え名目上でも)南西方面に自衛隊のリソースを重点化したいだろうに
261: :2015/09/23(水) 10:39:01.68 ID:
>>245
米国が見ているのはウクライナとシリアだよ。
米国としては経済制裁しか今のところ対抗手段がないから、
会談を通じて日本が経済制裁を解除しないように牽制しようとしているんだろ。
275: :2015/09/23(水) 10:41:08.47 ID:
>>261
しかし当然のことながら、経済制裁解除なしに領土問題の交渉は進展しないだろう

となるとこの会談や訪日自体がほぼ無意味ってことになるな
寧ろ外交的に半端な態度を取れば、米露双方からのマイナス点を頂くことになるだけじゃないか
280: :2015/09/23(水) 10:41:58.31 ID:
アメリカに敵意を抱いてる人多すぎ
282: :2015/09/23(水) 10:43:03.65 ID:
メドベージェフが島はロシア領だって言っただろ。
あれは日本に交渉しようぜっていう意味だよ。
でなきゃ日本をけん制する意味がない。
しかし4島返還するほどロシア人はやわじゃないが、
そうとう困ってるのは確かだと思う。
資源安で外貨に困っている。
292: :2015/09/23(水) 10:44:50.40 ID:
日本はロシアに馬鹿にされて軽蔑されて相手にされないからアメリカは安心だよ。
昨日のロシア外相と日本外相の記者会見でも、ロシア側は日本の意見をことごとく否定し
大恥をかかせて日本の外相は怒りでしばらく席を立てなかった。憮然とした表情でようやく立ち上がり
形ばかりの握手をして速攻退散。かっこわるかった。

日本の対米従属が決まり、ますますロシアに相手にされずプーチンの訪日も絶望的で
北方4島返還は議題にも上がらず。本当に日本は外交下手。
ドイツみたいに敗戦国でも独立独歩でアメリカの犬でないなら相手にされるのに。
447: :2015/09/23(水) 11:17:00.04 ID:
>>292
平時で格下に見ている相手なら、わざわざ閣僚会談で恥をかかせるのはないだろ。
今年は日露戦争110年だっけ?
ロシアにとって日本はトラウマだよ。
WW2の条約破りの南下侵攻をしたのも、すべては卑屈な精神から。

岸田は「イヤイヤは駄目でちゅね~」くらい言ってやれ。
299: :2015/09/23(水) 10:46:19.70 ID:
安保を通したのだから当然。ロシアの大統領がメドベージェフに変わって手がつけられなくなる前に四島を何とかしてほしい
303: :2015/09/23(水) 10:47:06.14 ID:
>>299
メドは、反日くさいよな。あいつ。
352: :2015/09/23(水) 10:54:33.55 ID:
おれ、ずっと前から思ってたんだが、右派が賢くないと、現実感がある政治なんてできるわけがない。

左翼の奴らって、頭の中が御花畑だろ。そんなのが、ずっと幅を利かせてきたこの国は、本当に変。
374: :2015/09/23(水) 10:59:35.46 ID:
クリミアはどっちにも理があるが、
歴史的な背景考えるとどっちかというとロシアかな。
まあロシアとは多少仲良くしてればよいので、
本格的に仲良くなる必要はない。
375: :2015/09/23(水) 10:59:48.76 ID:
訪日させない代わりに米は何をしてくれるんだ。
TPPで大幅に譲歩しろよ。
420: :2015/09/23(水) 11:09:41.51 ID:
>>375
譲歩どころか、KC-46Aっていう次期空中給油機を
米大統領選挙で争点中のボーイング社救済の為に
1機=1000億円で押し売りしそうな気配すらあるからな

何せ、嫌戦キブンのアメリカ国民の民意とは、日米安保を裏切りたくて仕方がない
ちょっとでも安倍さんが抵抗したら
「中国と日本が尖閣開戦しても、ウチらは伝統のモンロー主義」で恫喝すれば良いだけw
376: :2015/09/23(水) 10:59:50.91 ID:
ロシアは今、中国にパイプラインひいてるからこれからお金がどっと入るよ
日本は何かしら行動しないと、今度は北方領土に東南アジア人や韓国人、中国人
中東人、アフリカ人などが来るよ。そうなると今度は北から移民が入ってくる。
日本人は終わり
401: :2015/09/23(水) 11:06:06.03 ID:
中国包囲網を形成する上ではロシアを無駄に追い詰めるべきじゃない。

経済的に追い詰めて爆発したって、日本の利益にはならないよ。

アメリカは必要以上にロシアを敵対視しすぎる
此処はアメリカの要求を呑むべきではないな。
443: :2015/09/23(水) 11:15:27.31 ID:
>>401
プーチン・ロシアは、ユダヤ層に逆らっているからな
アメリカの民主も共和も、国防ゴトは結局ユダヤが舵を取る。いや日本でさえ
アイツラは土人差別が大好きだし、一番可哀想なのは第3世界の貧民たち
409: :2015/09/23(水) 11:07:15.20 ID:
街宣右翼のスタイルも、もう時代遅れな気がするんだよな。

単なる嫌がらせなら効果あるけど、政治的には、人びとの支持を得られないのは明らか。

右派から、国会に政治家を出すことくらい目標にするべきだよ。
426: :2015/09/23(水) 11:11:18.47 ID:
土地を返して日本と仲良くするか
戦争して取り返すか、どちらかだと思うよ

ロシアの人口はこれ以上減らないし、近年では増加傾向にあり
放っておくと日本の方がヤバイ
日本の経済制裁などはロシアにはほとんど意味ない

戦争するなら今だろうね。
後になると勝てなくなる。
442: :2015/09/23(水) 11:15:18.67 ID:
ロシア人の身にもなってみろ。
前世のなんの呪いか、世界一寒いところに封じ込められてるんだよ。
おまけに下手に核ミサイルなんか持ってても、なんの役にも立たんと。
445: :2015/09/23(水) 11:15:56.45 ID:
ロシアは1年半ぐらい前から人口が減ってたのが増えはじめてるよ
一人一人のGDPも上がってる
ロシアは曲がり角だろ
放置ももうそろそろ限界だよ
極東にシンガポールや香港企業が入り始めてるよ。
449: :2015/09/23(水) 11:17:37.23 ID:
日本て結局どこの国にも勝てないんだわ
455: :2015/09/23(水) 11:19:44.16 ID:
アメリカ映画やドラマばっかり見せられてうんざり。アメリカ以外の国と仲良くしちゃいけないのかよ
463: :2015/09/23(水) 11:22:21.26 ID:
沖縄の米軍基地は日本を中国から守るのではなく
日本の監視よ

日本が民主党の時、米軍基地いらないと言ってたときに
韓国の潜水艦が沈没しただろ
あれやったのアメリカよ
ほらみろ米軍いないと危険だぞって圧力かえけてるわけ
502: :2015/09/23(水) 11:30:24.13 ID:
日本は米国の意向に関係無く、自国の利益を
追及すれば良し。どの国もそれを根底に行動
し外交している。安部首相はプーチンさんに
直接北方領土について短刀直入に直球質問を
すれば良い。北方領土についてはいわば現状
最後の段階である。
514: :2015/09/23(水) 11:32:53.09 ID:
アメリカに聞いたらどうでしょうか?
アメリカは樺太、千島列島を取り返してくれるんですか?と
539: :2015/09/23(水) 11:40:22.63 ID:
又森君が抵抗しています。

オリンピックに続いて。
540: :2015/09/23(水) 11:40:25.33 ID:
最近思うのだが、地方が衰退していっている中で、
実は日本の首脳も北方領土、金払って返還してもらうくらいなら
正直要らないと思っているのではないか??
仮に戻ってきたとしても、インフラ整備開発等で10年くらいは
観光・土木・建築方面で活況になるとは思うが、所詮遠方のでかい島
(活火山もある)
また、領土が増え漁業者は助かるとは思うが、人口減少は否めない。
551: :2015/09/23(水) 11:44:49.46 ID:
ロシアが強硬なら
現時点での解決は無理

何時の日か戦争になる
対ロシア戦争に世界が勝利する日まで待つだけ
560: :2015/09/23(水) 11:47:24.98 ID:
ロシアとはできる限り友好を進めるべき。日本の敵は中朝韓。
562: :2015/09/23(水) 11:47:41.87 ID:
面積等分で3.3島でいいんじゃね?
面積等分はロシアでよくある手段。
日本は陸伝いが嫌いだから
サービスして3島でもいいかも。漁業権をもらえたら結構。
200海里とバーターならなお良し。
シベリアに国家規模の何10兆円何十年の投資を決めたなら
日本の世論もそっちに引っ張られて来年のアメリカ大統領の行方も変わってややこしくなってくるだろう。

なんてな。日本にとってあまりメリットが無い。
ロシアに仁の思想が無いからだ。
唯一べレストロイカのときだけか。
564: :2015/09/23(水) 11:48:23.56 ID:
アメリカの立場は、日本が周辺国と紛争状態であることが国益なんですよw
韓国とも、竹島を取り出して独島表記で紛争させる
まあ、さすがに外交官流血事件でぶちきれて、HPで表記は変わったがな・・w
581: :2015/09/23(水) 11:51:59.02 ID:
>>564
アメリカ国務省と米民主党が最大の敵っていうのは間違いないけどな
今はロシアを牽制しつつ、目の前の中国だな
578: :2015/09/23(水) 11:51:07.05 ID:
今のロシアに対して中途半端に会いに行く日本の外交がわからない